![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
segels
"...самое лучшее, что вы можете сделать, зная Высоцкого и любя его, или не зная его вовсе – это не ходить и не смотреть этот фильм, не тратить своего времени и душевных сил, не поддаваться постыдному любопытству, чтобы не гневаться потом на увиденное или уж, тем более, чтобы не стыдиться, как я стыжусь сегодня.А ещё не надо отдавать честно заработанные деньги тем, кто делает такое кино. Эти люди не должны заниматься кинематографом. И без того наша культура переживает отчаянные времена, так ещё такие люди наносят удар и по культурному наследию, которым Высоцкий безусловно является…" (из блога Евгения Гришковца - http://odnovremenno.com/archives/2493#more-2493)
Прислушаюсь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-02 02:24 pm (UTC)я за него пятерку на ГОСе получила. "Смотрины" разбирала. Пример невероятно сложной рифмы
no subject
Date: 2011-12-02 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-03 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-03 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-04 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-03 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-04 01:58 pm (UTC)Мое мнение.
Date: 2012-01-08 07:35 am (UTC)И даже два раза, что со мной случается редко.
Я ответственно заявляю, что фильм очень и очень приличный.
А те, кто льёт на него грязь просто ничего кроме грязи неспособны увидеть.
К сожалению, многие привыкли настолько к глянцу и гламуру, что реальная жизнь им кажется ужасной. Но это полбеды, беда в том, что они начинают заполошно орать - это вранье, что так не бывает и т.д. и т.п. Конечно гораздо приятнее жить в мире где правят бал камеди клабы и ксении собчак.
А правда никогда не бывает красивой и глянцевой.
Потому, ходить на фильм, где надо напрягать душу и мозги, а не челюсти для жевания попкорна - это большой труд который не каждому по плечу, да и не каждому по сердцу.
Поэтому, если в вас осталось еще хоть немного от Человека, прежде чем огульно хаять то, что многие даже не видели,
подумайте, может это ВЫ что-то не так поняли, что-то недодумали, недослышали, недочувствовали?
Re: Мое мнение.
Date: 2012-01-08 10:43 am (UTC)Но, знаете, зачем я буду что-то вам объяснять - ведь вы мне пишите "Если в вас осталось еще хоть немного от Человека...". По всей видимости, вы очень много думаете, слышите и чувствуете, заявляя это незнакомому вам человеку.
Re: Мое мнение.
Date: 2012-01-24 05:28 pm (UTC)А правда никогда не бывает красивой и глянцевой.
Потому, ходить на фильм, где надо напрягать душу и мозги, а не челюсти для жевания попкорна - это большой труд который не каждому по плечу, да и не каждому по сердцу."
Странно, что вам, судя по комментарию, вообще не приходит в голову мысль, что фильм может не понравиться как раз тем, кто знает БОЛЬШЕ того, что показано в фильме
Причем,знает давно
У меня нет заблуждений насчет фактов биографии Высоцкого. Я их изучила очень досконально и очень давно
наоборот,меня бы удивило, если бы жизнь Высоцкого представили как глянцевую и гламурную
Мне лично этот фильм вообще ничего нового не открыл в плане информации - потому что я знаю правду
Более того, фильм получился просто куцый.
Куцый от того, что в фильме НЕТ Высоцкого.
Есть упоминание некоторых фактов и даже попытка (неудачная) Никиты воспроизвести интонации отца с выступления на концерте, а вот Высоцкого - актера, певца, поэта, человека - нет
Весто него декорация
Мертвое лицо главного героя там, где у Высоцкого улыбка, боль, смущение, горечь, злость
Банальные фразы в тех монологах, где у Высоцкого ум и боль
Фильм - мусор. Начиная с множества ляпов и заканчивая самим сюжетом, который рассыпается - достаточно к нему толкьо прикоснуться и задать два-три вопроса
Профессионал, уважающий себя, такое снимать не станет
Потому что за такое должно быть стыдно
Не судите да не судимы будете, а так же - не сотворите се
Date: 2012-01-24 09:25 pm (UTC)Меня всегда поражала вот эта вот радостная уверенность почти всех людей в том, что уж кто-кто, а они-то лучше всех прочих знают КАК надо делать настоящее кино.
Почему никто не учит врача держать скальпель, а сталевара - выбивать пробку из летка? Но зато в кино, спорте, политике и педагогике разбирается буквально КАЖДЫЙ.
Я понятия не имею, кто Вы и чем занимаетесь в реальной жизни (полагаю что не кино), но если Вы действительно знали лично живого Высоцкого, то Ваш субъективизм более чем понятен. Потому что нельзя войти в одну реку дважды. Нельзя в точности на 100 процентов воспроизвести другого челвоека. Потому что в искусстве всегда есть место домыслу, и даже если хотите, сказке (это я к вопросу о "натянутости" некоторых элементов картины). Вы забываете что жизнь и кино соотносятся друг с другом весьма своеобразно.
Все врут (С). Врёт и жизнь и кино. Однако кино врёт так, чтобы не было скучно тем, кто смотрит. Фанаты абсолютной Правды - могут смотреть канал Animal planet. Там всё честно. Там животные просто, а иногда и весьма затейливо едят друг друга. :)
Простите, отклонился от темы. Так вот, а те, кто НЕ знал Высоцкого лично, но кричат, что, дескать, фильм ужасен, банально "сотворили себе кумира", что в принципе само по себе недостойно мыслящего человека. И эти "сотворившие", живи они в средние века, с таким же восторгом в глазах жгли бы на кострах всех, кто делает что-либо идущее вразрез с существующим в их мозгах идеалом. Мне лично случалось общаться с такими людьми, и всегда было страшновато. Был благодарен судьбе что живу в 21 веке, и меня хотя бы не потащат на костер сразу. :)
Конечно, Вы имеете право не любить этот фильм, это вопрос Вашей свободы выбора. Но не надо выдавать своё мнение за абсолютную истину. Оппоненты всегда найдутся.
Лично я заявляю авторитетно, что Пете Буслову не то, чтобы нечего стыдиться, а наоборот, он может гордиться по праву этим фильмом, потому что он сделал замечательное и профессиональное зрительское кино.
А остальное мне, извините, по барабану.
История рассудит нас.
Re: Не судите да не судимы будете, а так же - не сотворите
Date: 2012-01-25 12:09 pm (UTC)Вт именно нельзя
Более того, это НЕЗАЧЕМ делать. Особенно, когад снимаешь фильм о конкретной личности
Потому что СХОДСТВО - НЕ ГЛАВНОЕ
И более, чем странно,если творческий человек (режиссер, например), вдруг озаботится именно этим, а не тем,как ПОКАЗАТЬ внутренний мир героя и снять хороше кино
Я, кстати, никого не учила "снимать фильмы".
Я лишь высказала мнени о фильме,который посмотрела
Фильм ведь снимается для зрителей,а не для того,чтобы деньги заработать (или все же именно для денег?)
И как зритель, во-первых, посмотревший в своей жизни достаточное количество фильмов (в том числе и фильмов биграфических), а во-вторых, как челоек,знакомый и с творчеством Высоцкого, и с фактами его личной жизни, я высказала свое мнени об этом фильме
Когда с "похожестью лица" носятся как с главным достоинством фильма, это просто смешно.
А уж когда из исполнителя главной роли тайну "вселенского масштаба" делают - это даже не смешно уже, это маразм.
Вот эти две вещи "похожесть" и "тайна исполнителя" - то, на что ставили авторы фильма
Озаботься они ДРУГИМИ критериями,глядишь, и фильм бы мог получиться
Re: Не судите да не судимы будете, а так же - не сотворите
Date: 2012-01-26 10:38 pm (UTC)Что за ханжество?
А актёрам кушать надо?
А монтажерам, осветителям, пиротехникам, гримёрам, локэйшин менеджерам и прочим (смотрите титры любого фильма) надо как-то содержать своих детей?
Уж Вы меня извините за такую ересь, но кино снимается В ТОМ ЧИСЛЕ и для того, чтобы заработать денег и это невозможно отрицать. Другое дело что тот, кто работает только ради денег, ничего кроме денег и не получит,
но это уже другой вопрос.
По поводу фильма "высоцкий" - нехитрые уловки сработали, быдлозритель валом повалил на кино, для того хотя бы, чтобы посмотреть, чего это такого они сотоворили с лицом и можно ли узнать актера под гримом. Фильм собрал кассу - продюсеры довольны, группа сыта. :)
Однако, я в который раз поражаюсь Вашей безапелляционности.
Вы пишете - "Вот эти две вещи "похожесть" и "тайна исполнителя" - то, на что ставили авторы фильма"
Давайте, Вы не будете решать за авторов на что именно они ставили? Ну хотя бы для приличия, добавьте в начале этой фразы три простых слова, "мне кажется, что..." и далее по тексту. А то получается, что Вам и только Вам ведома Истина.
По мне, так это абсолютный нонсенс. Лично мне в принципе по барабану, кто сыграл Высоцкого, поскольку актер сделал это очень и очень хорошо, и мне было как-то не до игр в угадайку. Судить, рядить и сплетничать - удел быдла, которого увы, всегда большинство. Для них что "дом-2", что фильм "Высоцкий" - один чёрт.
А касательно "похожести" - во все времена существования кинематографа использовался портретный грим. Но еще НИКОМУ кроме нынешнего поколения всем недовольных не приходило в голову заклеймить создателей фильма за это.
Впрочем, я бы с удовольствием поглядел, как бы они заклеймили создателей фильмов о Толстом, Петре Первом, Ленине, и Сталине за то, что вожди и классики слишком уж похожи на себя, и от этого очень сильно страдает раскрытие образа. Думаю такие клеймители быстро оказались бы в местах не столь отдалённых.
В общем, позволю себе подвести итог. Ваши аргументы - не аргументы в принципе. Лично я склонен усматривать в нападках на фильм и его создателей злопыхательство и оскорблённые эмоции уязвлённого фанатизма.
На этом позвольте закончить дискуссию по этому поводу,
в виду её полной бесперспективности, простите меня великодушно.
P.S. Всё вышесказанное - моё сугубо личное мнение. Не имел намерения кого-нибудь задеть или оскорбить.
Re: Не судите да не судимы будете, а так же - не сотворите
Date: 2012-01-31 12:47 pm (UTC)И зарплаты актеров,техников и т.д тоже.
Они свои зарплаты получают еще ДО выхода фильма на экран
Есть два типа режиссеров.
Одни снимают,чтобы отхватить побольше бабла. Подстраиваются под ожидания большей части публики, дежат нос по ветру
И есть режиссеры,которые снимают фильм, потому что хотят что-то сказать зрителю, донести до него свою точку зрения на мир,на события и т.д.
Фильм, о котором мы говорим, снят людьми первого типа. Сюжет нелогичен в ущерб зрелищности, во многих местах проглядывает калька с американских боевиков
Было бы все равно - мало ли снимают слабеньких фильмов
Если бы не одно "НО". Это фильм о ВЫСОЦКОМ. И снят он сыном Высоцкого
Знаете, если бы я захотела снять фильм о своем отце (да еще и известном на всю страну), то я бы в самую последнюю очередь думала о его кассовости (если бы вообще думала).
Главной моей целью было бы СОВЕРШЕННО другое
А фильм "Высоцкий" тем и ужасен, что под руководством сына и с его согласия на имени отца попытались наварить деньги
Нагло, беспарадонно, неприкрыто
p.s.
Пивные банки с портретом Высоцкого видели уже? (с Никитиного разрешения). Ну так и фильм - те же "банки пива", только из области кинематографии
--------------
Давайте, Вы не будете решать за авторов на что именно они ставили?
А давайте вы мне не будете запрещать говорить вещи, которые очевидны
Это мое мнение. И я его высказываю.
Если, по-вашему, "похожесть" в этом фильме была не главное, то, значит, вам удалось не выслушать, не прочитать ни одного интервью создателей фильма и снимавшихся в нем актеров
Уж они этой "похожестью" нахвастались вдоволь...Ну, оно и понятно. Больше хвастать нечем
p.s.
Насчет игры актера, который Высоцкого "сыграл".
Игры там НЕТ. Ходить и говорить - это еще не значит играть
Вот в "Участке" он играл. А в этом фильм ему играть не дали.
p.p.s.
Как человеку, знающему, что такое ОБХСС и помнющему, как этой организации боялись жулики, мне просто до колик смешно видеть, как "доблестынй КГБ" через всю страну гоняется за мелкими жуликами
А уж "сцена захвата" - с рацией, во время концерта, с кучей сотрудников...
Ах, Голливид, Голливуд, Голливуд
(не говоря уже о том,что не помню ни одного фильма тех времен с рациями) - абсолютно не нужноо было ни захвата, ни толпы сотрудников
Два человека в штатском и "Пройдемьте, гражданин"
Это же СССР. Не дикий Запад. И даже не РФ после распада Союза
Подделка (под Голливудский боевик) выглядит дешевле самих боевиков
О майн Готт!... Началось... Никто не переходит на личност
Date: 2012-01-08 01:48 pm (UTC)Если бы я имел в виду Вас лично, я написал бы "Вас" с большой буквы. Я обращался ко всем, кто может прочитать этот пост, особенно к тем, кто картину не видел. И всё же, я оставляю свой вопрос, он адресован и Вам в том числе - может это Вы что-то не так поняли, что-то недодумали, недослышали, недочувствовали?
Вы такого не допускаете?
Вы вроде неглупый человек (судя по постам),
а умным людям свойственно сомневаться, прежде всего
в своих суждениях. Это дает возможность совершенствоваться.
Лично мне, как кинорежиссёру досадно, что моих коллег по цеху, отдавших массу сил этому проекту (и видно что они работали не за бабло), поливают грязью со всех площадок интернета, совершенно на мой взгляд незаслуженно. Я невольно ставлю себя на место этих людей, тем более у меня тоже возможно выйдет фильм "бегство"... И я представляю
какая лавина грязи обрушится на меня и на тех кто делал фильм, тем более что "недовольные" уже имеются, их всегда хватало во все времена.
"Не сотвори себе кумира", не зря сказано.
И вот сейчас эти сотворившие оскорблены в лучших чувствах, что их образ кумира не совпал с тем, что они увидели. Детский сад какой-то прямо. С Крапивиным кстати примерно т а же история, да и с любым известным человеком и произведением.
Буслов безусловно талантливый режиссёр, что ясно видно из
всех его работ, включая студенческие. И не его вина в том, что он снял НЕ то, что хотели видеть Вы и некоторые другие зрители. А уж если мыслить в современных реалиях (от которых я и сам не восторге), то касса сборов фильма покажет, прав он был или нет, снимая именно такое кино.
И, тем не менее, я был бы благодарен за аргументированный ответ, чем же именно не угодила Вам эта картина? Спасибо.
С ув,
Илья.
П.С. Всё сказанное - мое личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
Re: О майн Готт!... Началось... Никто не переходит на лично
Date: 2012-01-08 05:44 pm (UTC)Конечно, я не господь Бог, я тоже могу что-то не так понять, недодумать и т.д. Я не спорю.
Почему я решила заранее не ходить на этот фильм? Потому что отечественный кинематограф в последнее время меня очень мало радует. Я понимаю, что вам обидно за коллег по цеху, но что же теперь поделать? Я вот библиотекарь и когда повсюду пишут и говорят, что в библиотеки никто не ходит, что библиотеки не нужны – я чаще всего не бросаюсь с мечом на людей, это сказавших. Потому что знаю кухню своей профессии и знаю, сколько непрофессионалов и случайных людей-пофигистов сейчас там работает. Да, читать мне про это больно, но если это действительно имеет место? Я пытаюсь доказать обратное своей работой и радуюсь, когда получается приобщить к хорошим книгам новых и новых читателей…
Я вас очень хорошо понимаю. Ваши беспокойства и негодование. Кстати, мне кажется, Вам насчет «Викингов» волноваться нечего. Всё будет хорошо! У меня 200 процентов уверенности, что Вы сделали прекрасный фильм:) Не смотря на то, что я видела только трейлер и несколько черновых эпизодов. Но и по ним уже чувствуется многое!
Хотя, конечно, всем не угодишь, тут Вы правы.
Я не могу говорить за оскорбленные чувства большинства людей, но не все же они «сотворили себе кумира» и недовольны именно тем, что их образ Высоцкого не совпал с увиденным в фильме. Может быть, люди недовольны другим?.. В частности, тем, что фильм «Спасибо что живой» не дает представление о том, что главный герой был Поэтом высочайшего уровня.
Собственно, надо говорить о себе. Своих ощущениях. Я очень люблю кино. Но не фильм «Бумер». Наверно, так совпало, потому что то, что режиссер фильма «Спасибо, что живой» - Буслов, я узнала только после его просмотра.
Что мне не понравилось:
Во-первых, то что согласно режиссерской задумке, в фильме присутствовал внешний облик Высоцкого, так сказать, «максимально приближенный к оригиналу». Я не совсем понимаю, чем это оправдано? Неужели без этого внешнего сходства нельзя было сыграть Высоцкого?.. Еще у меня было такое ощущение, что прием, когда «короля пытается сыграть свита» - не совсем работает. Блестящая игра Панина, Акиньшиной, Смолякова, Ильина, Астрахана ничего не спасает. Как говорится, наличие в произведении образов еще не свидетельствует о его художественности. Это только моё мнение, возможно, я не права.
Может быть, у меня такое недоумение и непонимание вследствие того, что когда у меня в жизни произошло знакомство с Высоцким, то оно шло через песни, которые вошли в сердце и душу навсегда. А не через этот, безусловно, яркий эпизод его биографии в Ташкенте. Да, наверно, вот этот момент, когда в самолете разворачивается пачка от сигарет и на ней появляются стихи должен был быть кульминационным, но нарастание темпо-ритма в фильме было сбивчивым и невнятным.
Не верю в поступок полковника КГБ (которого играл Смоляков). Мне видится, что после того, как организатор концертов Фридман ворвался с вазой, в которой горели корешки билетов, этим бы дело не кончилось. Ну совершенно ничем не оправдывается то, что КГБ-ник отдает паспорт! Не верю, что его убедил Высоцкий и он раскаялся… Тем более, о закалке этих «бравых ребят» в моей семье знают не понаслышке. Буду рада, если Вы мне оправдаете его поступок.
И многие другие эпизоды мне показались неубедительными. В частности, то что видел в коме главный герой – эпизод с застрявшей машиной. Что это было? Ради чего?
И совсем мне кисло вспоминать всю рекламную кампанию. Когда на «Балладу об уходе в рай» делали рекламный трейлер – опять же получилось, что главным был не визуальный ряд, а голос и песня Высоцкого.
Да, безусловно, всё, что я написала – только мое личное мнение, не более.
Спасибо, что дочитали до конца:)
С уважением, Татьяна.
Re: О майн Готт!... Началось... Никто не переходит на лично
Date: 2012-01-24 11:17 pm (UTC)Я занят сейчас своим фильмом, про который возможно кто-то
тоже скажет, что он - полный отстой. Но что же делать - не завязывать же из-за этого с кино? :)
Спасибо Вам большое за то что Вы потрудились по крайней мере обосновать своё мнение, для меня это очень ценно.
---
В частности, тем, что фильм «Спасибо что живой» не дает представление о том, что главный герой был Поэтом высочайшего уровня.
---
Лично мне показалось, что как раз такой задачи авторы и не ставили. Я увидел что Поэт как раз-таки был во многом обычным человеком, увы обуреваемом и слабостями и пороками, и это как-то особенно мне близко и понятно. А то что он был ПОЭТ - так это я и сам знаю, благо тоже в школе еще пластинки покупал.
-----------
согласно режиссерской задумке, в фильме присутствовал внешний облик Высоцкого, так сказать, «максимально приближенный к оригиналу». Я не совсем понимаю, чем это оправдано? Неужели без этого внешнего сходства нельзя было сыграть Высоцкого?..
------------
Это действительно очень субьективно. Я лично считаю, что эта актёрская работа удалась, во многом даже вопреки мешающему гриму. Я смотрел в глаза.
-------------
Может быть, у меня такое недоумение и непонимание вследствие того, что когда у меня в жизни произошло знакомство с Высоцким, то оно шло через песни, которые вошли в сердце и душу навсегда. А не через этот, безусловно, яркий эпизод его биографии в Ташкенте.
-------------------
Лично я считаю, что создатели фильма не ставили целью
снять ЭПОПЕЮ. Да это и невозможно, учитывая масштаб личности. Но рассказать один яркий эпизод - почему нет?
------
Не верю в поступок полковника КГБ (которого играл Смоляков).
------
Здесь я пожалуй соглашусь, в смысле здравой логики тут натяжка. НО... Почему бы не случиться чуду? Хотя бы в кино? Иногда этого так хочется... Возможно это моя особенность, но когда я смотрю фильм, и он мне нравится, у меня отключается логика.. да и у многих других людей, это вообще свойственно искусству в целом.
------
нарастание темпо-ритма в фильме было сбивчивым и невнятным.
----------
Спорно. Субьективно.
--------
В частности, то что видел в коме главный герой – эпизод с застрявшей машиной. Что это было? Ради чего?
--------
Меня лично не напрягло. Хотя допускаю, что это можно было решить как-то по-другому.
--------
И совсем мне кисло вспоминать всю рекламную кампанию.
--------
А вот тут я совсем ничего не могу сказать, ибо особо никакой рекламной компании не заметил. Скажу только что рекл. компания обычно находится в компетенции продюсеров, а не режиссёра-постановщика.
С уважением,
Илья.
В общем тут это... Того!
Date: 2012-02-09 11:24 am (UTC)До Тюмени добралась Шикамама и слегка меня побила.
Да что там слегка - вся Тюмень содрогнулась под снегом,
когда она с криками гоняла меня пинками по улицам города. :)
В результате чего у меня в голове случилось просветление,
и реморализация, и я стал (не знаю надолго ли) смирным и пушыстым. :)
Поэтому хочу сказать, если я кого-то обидел, извините.
Я не хотел.
Серьёзно.
Татьяна, перед Вами персонально.
Re: В общем тут это... Того!
Date: 2012-02-09 03:43 pm (UTC)Илья, да что вы!
Шикамама - "боевой" мой товарищ, везде она за меня заступается...
Всё нормально, никаких обид.
Спасибо!
Re: В общем тут это... Того!
Date: 2012-02-09 07:38 pm (UTC)Просто я позавчера ему показала, КАК обсуждают этот фильм на нашем, Севастопольском форуме...
И он окончательно признал, что тут собрались весьма милые, умные и культурные люди. Вполне имеющие право на свою точку зрения. Хотя она и не совпадает с его мнением.